Kemi

Asymmetrisk C

25. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Hvor mange isomere findes der, hvis er C-atom er asymmetrisk? Er det n^2 eller 2^n (mener jeg at kunne huske), eller noget helt tredje?

Brugbart svar (0)

Svar #1
25. marts 2006 af frodo (Slettet)

det er 2^n

Men dog skal man være opmærksom på, at reglen ikke altid gælder. Hvis der fx er symmetri i molekylet vi det give sig udslag i at 2 eller flere "stereoisomere" er ens, og at reglen ovenfor ikke passer.

Svar #2
25. marts 2006 af appelsin (Slettet)

"Brevetoxin B, der indeholder 23 asymmetriske centre hvilket giver mulighed for 223 isomere..."

2^23 = 8.388.608 !

Brugbart svar (0)

Svar #3
25. marts 2006 af frodo (Slettet)

jaa..

Brugbart svar (0)

Svar #4
25. marts 2006 af frodo (Slettet)

okay!

Hentyder du til flgd. artikel:

http://www.sdu.dk/Nat/Chem/kemi_net/LostFast/Storegif.html

Denne artikel er efter min mening behæftet med fejl. Jeg har skrevet en mail til vedkommende, der har skrevet den og påpeget de fejl jeg kan se.

Jeg tror der er en simpel typografisk fejl mht 223, og at der skulle have stået 2^23.
Men som sagt er der flere fejl i artiklen, så stol ikke blindt på alt der står

Svar #5
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Ja... det er faktisk den artikel jeg taler om!

Det sjove er at vores lærer har givet os 7 artikler hvor 4 af dem har fejl i sig, altså rent kemisk, og dem skal vi så finde :)
Det svære er så at finde dem.
Men kunne du lige nævne nogle af de andre fejl, jeg kan ikke lige finde flere. Jeg ved ikke engang om det er meningen der skal være flere. Jeg har bare lige taget den åbenlyse, tror egentlig også det er den, som vores lærer forventer at vi finder

:)

Brugbart svar (0)

Svar #6
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

prøv at tæl de assymetriske C'er.

Kig på valensen af atomerne.

Der er noget galt

Svar #7
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Nogle af stederne binder C fem bindinger, andre steder tre og to bindinger. Meget mystisk!
Der er et O der har tre bindinger.
Osv.

Ja, det er nok mere det min lærer fisker efter. Det faldt mig slet ikke ind at kigge på molekylet :)

Jeg går lige i gang med at tælle C'erne.

Brugbart svar (0)

Svar #8
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

C er nogle steder pentavalent, ja!
Men C danner ingen steder 2 eller 3 bindinger.

et trivalent O dur heller ikke rigtigt.

Svar #9
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Betyder et "knæk" ikke at der er et C-atom?

Brugbart svar (0)

Svar #10
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

Svar #11
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Godt, så ser jeg nede i venstre hjørne et divalent C, lidt til højre for det trivalente O.

Og det trivalente C ser jeg hvis man starter nede i venstre hjørne og går op, så man ser nederst på molekylet. Det er lige i nærheden af de andet "Me" nedefra.

Og oppe i højre hjørne går det da helt galt, der er tre divalente C'er og to trivalente

Brugbart svar (0)

Svar #12
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

ahh..

Det er et spørgsmål om ren notation.

når man laver disse "skelet-strukturer" tegner man ikke bindinger til H. De er underforstået. Derfor er valensen af disse C'er god nok.

Grunden til at de tegnes nogle steder, er at det betyder noget for R/S-designationen, hvordan de sidder

Svar #13
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Ok, det har jeg så aldrig hørt om.

Nå men jeg har det pentavalente C, så det er jo helt fint :)

Tak for hjælpen.

Brugbart svar (0)

Svar #14
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

ja, og der er faktisk 2..

Og det trivalente O ..

Svar #15
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Nu hvor jeg tænker over det, så ved jeg jo godt at H'erne er underforstået.
Jeg blev nok lidt vildledt af, at der var tegnet nogle H'er på nogle stedet, mens de var undladt andre steder!

Svar #16
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Jeps, jeg ser den!

Brugbart svar (0)

Svar #17
26. marts 2006 af frodo (Slettet)

jeg tror på, at brevetoxin B ikke indeholder den aromatiske ring, der antydes, men derimod kun en dobbeltbinding i den ring. Den øverste til venstre..

Da passer det med de 23 assymetriske C'er

Svar #18
26. marts 2006 af appelsin (Slettet)

Ja, jeg er med. Det giver vel også sig selv, da O ikke kan danne tre bindinger og C ikke kan danne fem...

Brugbart svar (0)

Svar #19
27. marts 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Jeg vil gerne medgive at strukturen af Brevetoxin er lidt forkert. Men Oxygen kan da sagtens være trivalent, se bare på H3O+

Der findes masser af forbindelser med trivalent oxygen.

Meerweins reagneser: (CH3)3O+ og (CH3CH2)3O+ som henholdsvis hedder trimethyloxonium og triethyloxonium ioner. De kan købes som deres tetrafluoroborat salte og er fremragende methylering/ethyleringsreagenser som jeg har anvendt flere gange i org. syntese.

En hel klasse af forbindelser er pyrylium ionerne. Svarer til en benzen hvor det ene CH er udskiftet med O og der så er + på O.

Brugbart svar (0)

Svar #20
27. marts 2006 af frodo (Slettet)

ja, det ved jeg godt, og i og for sig er der jo heller ikke noget i vejen for et pentavalent carbon.

Men jeg tror nu ikke på at hverken det trivalente O eller det pentavalente C skal være i denne struktur

Forrige 1 2 Næste

Der er 21 svar til dette spørgsmål. Der vises 20 svar per side. Spørgsmålet kan besvares på den sidste side. Klik her for at gå til den sidste side.