Kemi
Entropi, jeg forstår ikke udledningen af S = S* - r*lnp
Udledningen af formlen gælder for en isoterm udvidelse af en ideal gas, og den er ikke reversibel. Hvorfor kan man alligevel bruge S = Q/T?
Udledningen er for lang til, at jeg gider at skrive den ind, så jeg håber I ved hvilken en jeg taler om. Ellers prøver jeg at finde den på nettet.
Svar #2
20. december 2006 af Christinana (Slettet)
Herefter bruger de så definitionen S = Q/T for reversibel proces, hvilket giver
S_m = Rln(V2/V1), og da p1*V1 = p2*V2, så giver det
S_m = Rln(p1/p2). Da entropi er en tilstandsfunktion, vælges S_m1 = 1 bar, så udtrykket bliver
S_m2 - S_m* = R ln (1/p2), hvor S_m* er molare entropi i standardtilstanden, så
S_m = S_m* - R lnp
Men hvorfor kan man bruge S=Q/T, som jo kun gælder for en reversibel proces??
Svar #3
20. december 2006 af Sentinox (Slettet)
//Sentinox
Svar #4
21. december 2006 af Christinana (Slettet)
På den måde!
Nu hvor vi er ved det, kan du så ikke forklare hvorfor Q og A ikke er tilstandsfunktioner? Jeg forstår ikke helt hvad der menes med, at de er afhængige af den vej, deres tilvækst bliver styret i. (ved godt jeg burde have styr på det :o)
Svar #5
21. december 2006 af Larsendrengen (Slettet)
Jeg vil dog godt forsøge at forklare det alligevel.
Tager man et eksempel med udvidelse/kompression af en gas (bruger man ofte som model i termodynamik). Så er den indre energi U givet ved
U = Q + A, hvor Q er den tilførte varme og A er det tilførte arbejde.
Vi har en begyndelsestilstand U(start), og vi lader derefter gassen udvide sig (reversibelt). VI når en sluttilstand U(slut).
Ændringen i den indre energi er så: deltaU=U(slut)-U(start).
Der er så to måder vi kan tænke os at denne udvidelse er foregået på, gassen udfører et stykke arbejde A:
1) adiabatisk, dvs. Q = 0
DeltaU = Q + A = A, da Q = 0
2) Non-adiabatisk dvs Q forskellige fra nul.
DeltaU = Q + A
Men deltaU er den samme for begge tilfælde.
Men vejen undervejs er ikke den samme. Det lader sig bedst se hvis man har et 3D koordinatsystem, hvor z-aksen (Indre energi) og x- og y-akserne er V(olumen) og T(emperatur).
U, H, S og G funktionerne er det man kalder tilstandsfunktioner og afhænger ikke af vejen fra start til slut. De kan udtrykkes i det man kalder eksakte differentialer:
deltaU = integral(dU) hvor grænserne er start og slut.
Arbejde og varme er "vej-funktioner" (på engelsk kaldes de path-functions), og de kan kun udtrykkes som in-eksakte differentialer:
Q = integral(dQ) hvor grænserne igen er start og slut.
Jeg ved ikke om det giver nogen mening (jeg har dog selv forstået det), men ofte kræver det et rigtig godt kendskab til termodynamik og varmelære for at kunne forstå ordentligt.
Svar #6
21. december 2006 af krelle (Slettet)
Christian
Svar #7
22. december 2006 af Christinana (Slettet)
anyway, jeg har juleferie nu, så termedynamikken kastes langt opkker i vold :9
Skriv et svar til: Entropi, jeg forstår ikke udledningen af S = S* - r*lnp
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.