Side 2 - Svigter vi jøderne - igen?!

Riquelme>> Tør dine øjne! Hvis du har noget sagligt at skulle ha´sagt, så værs´go! Ellers stay out of it!

Nu træder goodwins lov i kraft:
http://members.tripod.com/~goodwin_2/law.html

Det er simpelthen for lavt at du prøver at få dine synspunkter frem ved at sige at DF er nazister, det gør dit indlæg til være end Larsks.

http://www.dkp-ml.dk/art5/4654.htm

u loose!

Casanova: Du kan ikke basere et argument på en kilde hos DKP, sorry, men det er simpelthen ikke et sandhedsmedium man kan regne med.

Derudover er din argumentation stadig elendig.

"Bundlinien: Fat at koranen ikke er højt hævet over loven, hvis i ønsker den skal være det, så tag til Iran, og lev i middelalderen, men stop med at pive"

Jeg piver ikk jackass! Jeg fortæller dig sandheden! Man hører det man vil!

Du skal ikk komme her og sige, at muslimer er rabiate mennesker! Det er LAVT!

Du misforstår mig for det første fuldstændingt:

jeg citerer nu mig selv:
"Jeg mener ikke selv at alle muslimer er rabiate fanatikere,"

Hvad er det du ikke forstår?

Jeg ber dig om at forstå at min pointe er at man ikke kan skære alle over en kam, og at det er et lille rabiat MINDRETAL, der ødelægger det for alle de andre, der ikke har noget problem med at indordne sig.

Man bør altid være skeptisk overfor mennesker der som Casanova og Lars K. hævder at de fortæller én sandheden.

Bundlinjen: I er begge to intolerante idioter.

Og lad nu lige være med at censurere!

Så skulle jeg vist have begyndt længere oppe. Hvorom alting er så vil jeg bede dig om at holde en ordentlig tone, også selvom de andre er dumme.

Jeg har det indtryk, at diverse indlæg af LarsK, er ren og skær provokation for at få folk til at tænde af.

Casanova> somPeden siger, kan du da på ingen måde basere "sandhed" på en artikel af nogen art. Da slet ikke en kommunistisk artikel der omtaler nazisme.
En lektor kommer, angiveligt, med et udtalelse. At man er lektor gør ikke ens udtalelse mere rigtige.

nu med rettesler,
Casanova> som Peden siger, kan du da på ingen måde basere "sandhed" på en artikel af nogen art. Da slet ikke en kommunistisk artikel der omtaler liberalisme og nazisme.
At en lektor angiveligt kommer med en udtalelse, gør ikke udtalelsen mere rigtige.

For nu at bringe diskussionen lidt ned på jorden igen: Jeg kan udemærket følge Peden i hans holdning til at vi sjældent høre fra de moderate muslimer i DK, men basalt set kun fra de mere "extreme" i en sådan grad at det billede vi har af muslimer er monolit, dette er både "deres egen skyld", men så sandeligt også mediernes samt det fjendebillede vi har opbygget af "de andre" gennem mange hundrede år, dette sidste må ikke forglemmes i debatten. Vi har dannet os et billede af "de andre" som værende et fjendebillede som vi "som sådan" kan spejle os selv omvendt i (gav det mening? :P)
Det er sjovt som det forresten lige skal nævnes at hele den diskussion startede med jødedommen, der vidst nu er godt og grundigt smidt ud af debatten.
Problemet er jo, at det ikke nødvendigvis er sådan som Peden siger i alle tilfælde - det er ikke nødvendigvis sådan at alle moderate muslimer i DK er bange for at råbe højt, (jeg benægter ikke det kan ske og nok også har været tilfældet) men også at de "lader stå til" i mange tilfælde. Desuden er det svært at tale for en "moderat" islam, da kritikere med det samme vil hive sura efter sura op af Koranen og med disse argumentere for at hvis disse muslimer er "ordenligt troende" så vil de da ikke benægte "Guds ord", problemet går jo netop også tilbage til at islam er en mere krigerisk religion i sin grundform, end f.eks. både kristendom og jødedom. Koranen blev skabt i en "krigstid" (stammekrige) og har helt klart "lidt" under dette - det er hævet over alt tvivl.

For at dreje lidt jøder ind i det (de har det med at blive glemt), så har vi intet imod at jøder er i DK, men noget imod muslimer er det. Der findes jøder der er ligeså fanatiske som muslimer, garanteret også i DK - men hvorfor ligger vi så ikke mærke til dem? Hvorfor råber de ikke op om krig og blod og mord og vold og undertrykkelse af demokratiet?
- 2 grunde:
1) Som jøde er man forpligtiget til at holde det lands love som man nu engang bor i. Færdig arbejde.
2) Jøderne er på mange måder assimilierede i DK. Vi ligger sjældent mærke til dem, medmindre vi taler de orthodoxe fra Ole Suhrs gade, men de gør os som sådan ikke noget (ligesom de fleste muslimer faktisk ikke gør os noget!). Vi så helst at muslimerne tog den danske kultur til sig og "blev danske" --> assimilierede (assimilerede.. undskylder allerede nu for stavefejl). Det er det jøderne i høj grad har gjort, de har taget dansk kultur til sig, og dog bevaret deres egen. At stærkt troende jøder ikke tager offentlige transportmidler på shabbaten gør jo ikke os noget! At de holder shabbat-måltid gør ej heller os en pind. De overholder dansk ret, lever i dansk kultur uden problemer og er faktisk.. ja, danske. Sådan som vi helst så at muslimerne blev det. Men, vil muslimerne så ikke blive danske? - vi skal huske på hvor mange hundrede år der har levet jøder i DK, de har haft en lang tilvænningsproces som en del muslimer kun er i starten af.
Min egen holdning er dog også, at islam som sådan er sværere at forene med kristendom, end jødedommen er, og at muslimer (igen, vi skærer over en kam) hvis de er fra mellemøsten har et fjendebillede af "os" (altså vesten) som gør at nogle af dem absolut ingen lyst har til at "blive danske" (som vi helst så at de var, naturligvis).
Den dag danskerne stopper med at ville have assimilation og begynde på integration bliver det sikkert lidt nemmere. Men de moderate muslimer må råbe højt, for lige nu er de ikke til at høre!

#33

Mange tak for et indlæg der udover at være godt også var en vejviser tilbage til emnetråden.

Jeg mener egentligt at du beskriver problemets omdrejningspunkt meget godt med sætningen: ”… de moderate muslimer må råbe højt, for lige nu er de ikke til at høre!”.

Hvis vi dertil kobler den tavse venstrefløj (jf. #2) ser det ikke alt for godt ud.

Men hvad kan vi gøre for at ændre dette?

Hvordan rykker vi venstrefløjen ud af busken i dette spørgsmål, og hvordan får vi de moderate muslimer (der MÅ være nogle et eller andet sted i Danmark! De findes i fx i England og Frankrig) til at stå frem?

Mvh.

Michael

#14 ” Er du troende muslim eller ude på venstrefløjen, så går du ind for undertrykkelse”

Gud er jeg da ej!

”Hvorfor går du sådan amok når du får sandheden smidt i hovedet?”

nu fucker du bare af ik’!!!

Til alle: muslimer er IKKE ens, det er måske et udbredt epidemi, danskerne har!. Ligesom dansker kan være forskellige i deres udseende, attitude, opførsel, så er muslimer også det. Og pga. en mand der skød T. Van gogh, blir det dømt at alle muslimer står bag det her "sadistiske" barbariske handling. No way!. En lille gruppe fanatiker, udgør ikke alle muslimer, en lille gruppe fanatiker, der har misforstået islams budskab, er ikke dem der genelirasere islam!. Hvad siger i til hvis der bliver spurgt om dengang modstandsbevægelsen kæmpede solidt mod tyskerne, saboterede togbaner, dræbte tyske soldater, det kan samlignes med det der sker i Palæstina i vore dage. Tysker spiller rollen israler, modstandsbevægelsen spiller i stedet for det i kalder for fanatiske terrororganisationer, som springer sig selv i luften. Det gjord i da også!. Hvad med de piger, der blev barberet skaldet, malet med blodrødt nazistike tegn på hele deres nøgne krop, og ingen vil kendes til dem. De fleste blev slået ihjel på en nedværdig måde. Obs!, Det vil aldrig ske at en pige som har været utro med sin mand vil blive stenet her i Danmark. Danmark er ikke et muslimisk stat, og hvad angår hizb-ur tahir, så er kan de snakke hvad de ville, for ingen lytter til dem, og ingen betyder næsten, da det er kun meget få, der synes om dem. Hvis Danmark ikke er et muslismik stat, hvordan kan man så i hulens navn sige at man skal indføre sharia-loven her i Danmark, og at man vil forvandle Danmark om til et muslimisk stat. At vi skal hejse khilafats-flag på Amalienborg. Det er fuldkommen fiktivt det her. Befinder man sig ikke i et land, hvor det er Islam der styerer landet, og som har magten, kan de love man vedtager derhen ikke andvendes=Stening sker ikke i DK!. Hvad angår jøder, s¨å synes jeg de sådan er lidt udenfor, fordi de selv bestemmer det, det er mindretallet her, de vil ikke gør opmærksomme på sig selv, bare overtage medierne, folketinget, trin efter trin, uden man er bevidst om det. Nu er medierne ejet og styres af jøder. Jeg har personligt ikke noget imod jøder, de livede jo engang sammen med os i Tyrkiet, da den spanske kongen fordrev dem fra Spanien, og de lever stadevæk uden nogen hendelser. Men jeg har noget imod dem der kommer og tager mit land, som de kalder det: Et land uden folk, til et folk uden land=wrong.
Zionisterne har siden Babylons tid prøvet at tegene en struktur for hvordan de ville overtage Eretz Israel. Der er selv mange jøder som ikke bryder sig om det isralerne gør. For min vedkommende er Jødedom en reglion der skal accepteres i alle lande, og være på lige fod som kristendom, islam etc. Men ikke at de prøver at overtage landet, sådan som de nu gør.

Hvad angår jøder, s¨å synes jeg de sådan er lidt udenfor, fordi de selv bestemmer det, det er mindretallet her, de vil ikke gør opmærksomme på sig selv, bare overtage medierne, folketinget, trin efter trin, uden man er bevidst om det. Nu er medierne ejet og styres af jøder..

- du joker ikke? Eller, jeg har hørt muslimer med en holdning, det er sjovt ikke, jeg venter stadigvæk på at få renter fra den verdensomfavnende organistation der vil overtage alle medier, og åbenbart også har gjort det i DK. Man får vel procenter som jøde, gør man ikke? ;)
Jøder er ikke onde, de vil bare stille og roligt overtage hele det danske samfund.. *ond latter indsættes*

Kom on.

Slacz Maci: Joker ikke, du mener at Tv2 ikke styres af jøder, eller i hvertfald meget stor del af det?. Jeg får skam også obligationer af Hizb-u tahir. Det sidste er for tragisk til at jeg kunne finde på at svar på :.) !

"Bundlinien: Fat at koranen ikke er højt hævet over loven, hvis i ønsker den skal være det, så tag til Iran, og lev i middelalderen, men stop med at pive." Giver Peden ret i dette.

Men synes i det hele taget folk skal holde op med at skilte med hvilken religion de tilhører, fordi det er folks egen forretning, og man bør ikke skilte/provokere andre med ens religion, for det er vel ikke derfor man er religiøs, vel? Jeg er tilhænger af den franske model, hvor man har fjernet alle religiøse symboler i skolen, også kors og davidstjerner osv.
Men generelt er religion roden til alt ondt.

Sjovt at religionsdiskussioner er så firkantede, når mennesket fandt ud af at jorden er rund for lang tid siden ...

Michael, må jeg spørge hvad du stemmer?
Jeg er en af de såkaldte "halve jøder" (idet min far er jøde og min mor ikke er) og jeg er som udgangspunkt socialist. Partiet som jeg normalt støtter på mange punkter er enhedslisten. Men jeg føler at deres snæversynede Israelpolitik holder mig tilbage fra at stemme på dem (når jeg når så langt, er endnu ikke fyldt 18).
Jeg har lagt mærke til at de eneste der i ny og næ taler jødernes og tildels Israels sag er de højreorienterede. Hva gør jeg når jeg fylder 18 og intet har ændret sig?