Fysik
Hardcore elektrisk kredsløb problem.
Hej, jeg er stødt på et utroligt svært elektrisk kredsløb problem i min fysik bog:
Opgave 12) De simple formler slår ikke altid til
kortlink.dk/google/d2cx
Jeg ved at jeg skal løse problemet vha. Ohm's lov, knudereglen (Kirchoff's 1. lov), ... Men jeg ingen ide om hvordan jeg skal løse problemet. Efter lange udregniner fik jeg erstatningsresistansen til 100 Ohm, men dette er forkert iflg. facitlisten? Er der en der kan hjælpe mig derude? Forklar venligst trin for trin.
Tak!
Svar #1
13. oktober 2013 af peter lind
Jeg sætter for bevemmelighedens skyld spændningen ved A til 0 og ved B for V
Strøm og spændninger i den øverste ledning betegner jeg læst fra venstre til højre I1, R1 og I2, R2, Der gælder altså R1 = 100Ω, R2 = 200. Den lodrette del kalder jeg for I3 og R3. Den nederste del kalder jeg på samme måde som den øverste for I4, R4 og I5, R5.
Desuden kalder jeg potentialet mellem R1 og R2 for V1, Potentialet mellem R4 og R5 for V2
Der gælder så at spændningsfaldet over R1 er R1*I1 = V1, Spændningsfaldet over R2 er I2*R2 = V-V1
Tilsvarende kan du angive spændningsfaldet over de andre modstande.
Desuden ser der ikke noget tab i knudepunterne af strøm så der gælder I1=I2+I3 og for det nederste knudpunkt I4= I3+I5
Du har nu 7 lineære ligninger med 7 ubekendte som an løses idet V betragtes som kendt
Bemærk at du an få negativ I3. Det angiver en en orientering af I3. Resultatet bliver negativ, hvis strømmen går opad.
Erstatningsmodstanden R kan så findes af V = R(I1+I2)
Svar #2
13. oktober 2013 af hesch (Slettet)
#0: Du sætter f.eks. en spænding på 1000V over kredsløbet ( Ua = 1000V, Ub = 0V ).
Kald spændingen i øverste knudepunkt Uc og nederste knudepunkt Ud. Du kan så opstille to knudepunktsligninger:
Uc: (1000V-Uc)/100Ω - (Uc-Ud)/100Ω - Uc/200Ω = 0A
Ud: (1000V-Ud)/200Ω + (Uc-Ud)/100Ω - Ud/100 = 0A
⇓
Uc: 10 - 0,01Uc - 0,01Uc + 0,01Ud - 0,005Uc = 0
Ud: 5 - 0,005Ud + 0,01Uc - 0,01Ud - 0,01Ud = 0
⇓
Uc: -0,025Uc + 0,01Ud = -10
Ud: 0,01Ud - 0,025Ud = -5
⇓
Uc = 571,43V , Ud = 428,57V
Icb = Uc / 200Ω = 2,8572A
Idb = Ud / 100Ω = 4,2857A
Iab = Icb + Idb = 7,1429A
Rerstat = (Ua - Ub) / Iab = 1000V / 7,1429A = 140Ω
Svar #3
14. oktober 2013 af Bryno (Slettet)
Tak begge to. Jeg har dog fundet en anden måde at løse opgaven på, hurtigere og simplere.
Svar #4
14. oktober 2013 af hesch (Slettet)
Thevenin ækvivalent ?
Men du skriver i opgaven, at du skal benytte knudepunktsligninger.
Svar #5
14. oktober 2013 af Bryno (Slettet)
Det er en fejl fra min side at jeg ikke inkluderede Kirchoff's 2. lov. Sorry.
Svar #6
14. oktober 2013 af hesch (Slettet)
Benyt navne som Kirchhoffs strømlov og spændingslov. Så bytter du ikke rundt på hans 1. og 2. lov.
Svar #7
14. oktober 2013 af Bryno (Slettet)
Det var egentlig mere at jeg skulle bruge både 1. og 2. lov, ikke at jeg byttede rundt. Tak alligevel for hjælpen; nu kender jeg flere måder at løse problemet på.
Svar #8
15. oktober 2013 af Bryno (Slettet)
Men hesch, kan du vise mig hvordan man løser problemet vha. Thevenin ækvivalent?
Svar #9
15. oktober 2013 af hesch (Slettet)
#8: Af bekvemmelighedsgrunde sætter du her Ua = 300V, Ub = 0V.
Du klipper nu forbindelsen mellem lodretstående modstand ( 100Ω ) og Uc, og har hermed to spændingsgeneratorer med hver sin indre impedans.
Ved spændingsdeling findes Uc,klippet = 200V, Ud,klippet = 100V og impedanser set ind i knudepunkterne findes som:
Rc = 100Ω || 200Ω = 66,67Ω ( || betyder parallelkoblet )
Rd = 100Ω || 200Ω + 100Ω = 166,67Ω
Strømmen Icd = ( 200V - 100V ) / ( 66,67Ω + 166,67Ω ) = 0,4286A
Med forbindelsen genetableret finder man:
Uc = Uc,klippet - Rc * 0,4286A = 171,43V
Ud = Uc - 100Ω * 0,4286A = 128,57V
Iab = Icb + Idb = Uc / 200Ω + Ud / 100Ω = 2,143A
Rerstat = 300V / 2,143A = 140Ω
Svar #10
15. oktober 2013 af hesch (Slettet)
Rettelse til #9: Byt linierne 8 og 9, så der står:
Med forbindelsen genetableret finder man:
Strømmen Icd = ( 200V - 100V ) / ( 66,67Ω + 166,67Ω ) = 0,4286A
Skriv et svar til: Hardcore elektrisk kredsløb problem.
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.
