Matematik
integration
Hvordan integrere jeg følgende:

Opgaven lyder som følger:
Om en funktion f(x) oplyses, at f(x) er løsning til differentialligningen.
Jeg søger indtil videre kun hjælp til hvordan jeg skal integrere ovenstående differentialligning? Skal y integreres eller skal jeg se bort fra det??
Svar #2
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
Man kan også sætte u(x) = 1/y(x) . Så får man en meget simpel differentialligning i u(x)
du/dx = -(2x + 1)
Dette er jo en konsekvens af, at ligningen er separerbar, som vist i #1.
Svar #3
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#1 Jeg kan ikke se hvordan jeg skal komme videre derfra?
#2 Jeg plejer også at udtrykke noget som u, men jeg ved ikke om det er y eller (2x+1) der skal udtrykkes som u.
Jeg forstår dog ikke hvordan u(x) = 1/y(x) kommer ind i billedet. Det er en smule for svært.
Skulle jeg udtrykke u som følger:
u = (2x+1)
ville jeg mene at:
du/dx = 2
Derfor forstår jeg ikke hvordan du bestemte du/dx til -(2x+1) ?
Svar #4
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#3
Nej, du skal sætte u(x) = 1/y(x) . Så er y(x) = 1/u(x) , og dermed dy/dx = -(1/u2)·du/dx . Sætter man det ind i differentialligningen får man
-(1/u2)·du/dx = (2x+1)/u2
og dermed
du/dx = -2x -1
som jo let integreres til
u(x) = -x2 -x + c .
Så substitueres tilbage til funktionen y(x), dvs
y(x) = 1/u(x) = 1/(c - x2 -x)
Svar #5
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#4 Men hvordan kommer 1/y ind i billedet ? Er det et kvalificeret gæt eller hvordan går det til?
Svar #6
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#5
Ja, det er et gæt inspireret af den separerbare ligning i #1.
Ved separation af de variable får man som vist i #1
(1/y2) dy = (2x+1) dx
der så integreres
∫ (1/y2) dy = ∫ (2x+1) dx
Svar #7
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#1 og #6 Skal det integreres således?

Eller hver for sig?

og

og dernæst sætte det lig med hinanden:


Er dette korrekt?
Svar #8
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#7
Jeg forstår ikke, hvad du laver her. Man skal integrere
∫ (1/y2) dy = ∫ (2x+1) dx
så man får
-1/y = x2 + x + c
og så isolerer man y(x) .
I hvert integral er det klart angivet, hvad der integreres efter.
Svar #9
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#8 Ja jeg skrev lige noget forvirrende, jeg har rettet i #7 nu. Er det korrekt nu?
Svar #10
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#9
Nej det er ikke korrekt. På venstre side får man jo -1/y og på højre side x2 + x + c , som vist i #8.
Svar #11
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#10 Det er rettet nu. Du var lige en anelse for hurtig :)
Svar #12
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#11
Hvad mener du med f(x) ?? Det er noget vrøvl, hvad du har skrevet. f(x) er lig med y(x) .
Svar #13
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#12 Du må gerne specificere, idet jeg ikke kan se hvori problemet ligger. f(x) er jo løsningen til differentialligningen, stod der?
Svar #14
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
Nej vent, jeg forstår det. Giv mig et øjeblik.
Svar #15
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#13
Ja, så f(x) er jo løsningen y(x) til differentialligningen. Man finder
-1/y(x) = x2 + x + c .
Find nu y(x) , der også er lig med f(x) .
Svar #16
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)

Er det korrekt denne gang?
red: Tak. Idet vi faktisk kender et punkt i opgaven som hedder (0,-1), og vi skal bestemme ligningen for tangenten til grafen for f(x) i det punkt - er det derfor ikke smart først at bestemme k-værdien vha punktet?
Svar #17
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#16
Nej, det er ikke korrekt. Den korrekte løsning stå nederst i #4.
Svar #18
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#17 Jamen jeg kan slet ikke se hvordan konstanten kommer derned i nævneren, medmindre den var hæftet på løsningen af integralet:
?
Svar #19
12. november 2014 af Andersen11 (Slettet)
#18
Den kommer jo ind ved integrationen af højresiden i
∫ (1/y2) dy = ∫ (2x+1) dx
Da ∫ (1/y2) dy = -1/y og ∫ (2x+1) dx = x2 + x + c
har man
-1/y = x2 + x + c
hvor man så isolerer y (som også er f(x))
y = -1/(x2 + x + c) = 1/(k - x2 - x)
Svar #20
12. november 2014 af OnceUponATime (Slettet)
#19 Ja nemlig - men hvorfor lige højre siden? Er det bare en regel man skal kunne?
