Generelt
Side 3 - Ny karakterskala
Svar #41
02. juni 2006 af sigmund (Slettet)
Svar #43
03. juni 2006 af Astridtm (Slettet)
Svar #44
03. juni 2006 af Philip B (Slettet)
Det er ikke nogen graf, men den er god hvis man skal omregne sit gennemsnit!
13-skala 13 11 10 9 8 7 06 05 03 00
7-trinsskala 12 12 10 7 7 4 02 00 00 -3
jf. §27 stk.2
Svar #45
03. juni 2006 af Philip B (Slettet)
13-skala: 13 11 10 9 8 7 06 05 03 00
7-skala : 12 12 10 7 7 4 02 00 00 -3
Svar #46
03. juni 2006 af hilo (Slettet)
/Hilo
Svar #47
03. juni 2006 af sigmund (Slettet)
Jeg taler om betænkningen. Ikke bekendtgørelsen. Der er en forskel. Betænkningen kan læses via linket i #4.
Svar #48
03. juni 2006 af Sansnom (Slettet)
"Det fremgår, at andelen af karakteren 7 er væsentligt større end forventet i forhold til ECTS-skalaen. Forklaringen herpå skal uden tvivl findes i den meget forskellige konsensus fra fag til fag i brugen af 13-skalaen."
Flot. Jeg vælger at oversætte dette til "ak, vores fine skala passer slet ikke til virkeligheden - hurtigt, kom med en bortforklaring!".
Det første, de fleste undervisere siger, når de ser skalaer er "hmm, der bliver sgu rigtigt mange med 7" - men det vælger kommissionen fuldstændigt at feje af bordet. Imponerende. Jeg forventer, som også tidligere sagt, at der kommer til at ske en ret markant glidning fra 7 mod 10 ganske enkelt fordi det bliver uudholdeligt, at cirka halvdelen får den samme karakter.
Svar #49
03. juni 2006 af pistacienød (Slettet)
Er det bare mig, det kommer fuldstændig bag på?
Jeg har næsten ikke hørt noget til den nye skala i medierne eller i gymnasiet, jeg troede stadigvæk det var på skrivebordet.
Hvorfor har ministeriet ikke sørget for, at den nye karakterskala blev indført i forbindelse med gymnasiereformen, så ville det have været en mere passende overgang, da der allerede blev ændret så meget?
Selvfølgelig har karakterskalaen ikke så meget at gøre med gymnasiereformen, men jeg tror bare, at den ville være lettere at sluge.
Svar #50
03. juni 2006 af SableSpartan (Slettet)
Illustration af problemet:
For at forstå hvor uretfærdig en konvertering fra 13-skalaen til 12-skalaen kan være har jeg opstillet et fiktivt - dog alligevel meget muligt – eksempel:
Året er 2007 og vi har et par tvillinger der begge er i gang med at tage en højere forberedelses eksamen på VUC. De tager enkeltfag og vil gerne have ”en fuld HF”/et eksamens bevis De har gået der næsten to år og nu skal de have deres karakterer fra sidste år omregnet til den nye skala. Pigerne Sofie og Emma er omtrent lige kloge, og det illustreres nydeligt baseret af deres gennemsnit fra sidste år:
Sofie Gammel Karakterskala:
Fag: Karakter:
Engelsk C 8
Geografi C 10
Billedkunst C 11
Religion C 8
Tysk C 03
Biologi C 11
Middelkarakter: 8.5
Emma Gammel Karakterskala:
Engelsk C 9
Geografi C 9
Billedkunst C 13
Religion C 7
Tysk C 05
Biologi C 9
Middelkarakter: 8.7 (oprundet fra 8.666667)
Både Sofie og Emma har en drøm om at komme ind på universitet og søge etnografi der sidste år havde en grænsekvotient på 8.4. Hvis de karakterer de får i år ligner dem fra sidste år skulle det være meget muligt at komme ind. Men efter at man konverterer deres karakterer til den nye skala kan pigerne godt se at noget er helt galt:
Sofie Ny Karakterskala:
Fag: Karakter:
Engelsk C 7
Geografi C 10
Billedkunst C 12
Religion C 7
Tysk C 00
Biologi C 12
Middelkarakter: 8
Fald i gennemsnit efter konvertering: 0.5
Emma Ny Karakterskala:
Engelsk C 7
Geografi C 7
Billedkunst C 12
Religion C 4
Tysk C 00
Biologi C 7
Middelkarakter: 6.2 (oprundet fra 6.166667)
Fald i gennemsnit efter konvertering: 2.5
Forskel mellem Sofie og Emmas karakterer før konverteringen: 0.2
Forskel mellem Sofie og Emmas karakterer før konverteringen: 1.8
(Emma havde en middelkarakter der var 0.2 højere end Sofie, dog har hun nu en middelkarakter der er 1.8 lavere)
Nu ved pigerne selvfølgelig ikke hvad det nye optagelseskrav på etnografi bliver, dog siden at de begge står som modpoler i konverteringen i forhold til at stige, forblive, falde og falde meget kan man sige at gennemsnittet af elevers fald i middelkarakter vil blive omtrent gennemsnittet af det fald i karakter som Sofie og Emmas oplevede:
(0.5 [Sofies Fald] + 2.5 [Emmas Fald]) / 2 = 1.5 [gennemsnitsfald]
8.4 [forrige års grænsekvotient til etnografi] – 1.5 [gennemsnitsfald] = 6.9 [ny grænsekvotient i etnografi]
Dette vil så sige at Sofie kan komme ind på sit studie uden problemer hvorimod Emma desværre må begrave sine drømme.
Diskussion af problemet:
Selvom det eksempel jeg har stillet op er et såkaldt ”worst case scenario” så skal man jo huske på at der er utroligt mange elever der står i denne situation og derfor er det meget sandsynligt at denne uretfærdighed vil ramme mange. En pessimist - af min korte undersøgelse - kunne sige at eksamen er en uretfærdig proces hvor faktorer såsom forskellige emner til eksamen, blid forkølelse, forhold med lære og censor og så videre kan spille ind og ændre på karakteren, dog kan disse ikke undgås og hvis uretfærdighed kan undgås: Så bør det!
Det er vigtigt her at vise empati med de elever der bliver snydt. Jeg kender flere elever der er i gang med at tage en højere forberedelses eksamen og mangler et enkelt fag for at have et fuldt HF-bevis, de elever vil altså få næsten alle deres karakterer konverteret til den nye skala og nogle – baseret på vilkårlige faktorer der stammer fra konverteringen – vil gavne lidt eller meget og andre vil tabe lidt eller stort.
Denne empati jeg snakker om ligger grund i det faktum at karaktergennemsnit er meget vigtige for de fleste elever. Hvis en elev kunne komme ind på sin ønskede uddannelse før konverteringen, men pludselig er faldet så meget i karakter at han eller hun ikke kan så kan det fører til identitetsforstyrrelser (man er pludselig ikke den var før), lavt selvværd (pludselig har man ikke evnen til at følge sit mål), forvirring (det giver ikke mening at man falder væsentligt mere i karakter end en anden gør), depression (ens drømme om at komme ind på en given uddannelse er der pludselig ikke mere), nihilisme/selvmordstanker (ens identitet og drømme er blevet smadret – dette er selvfølgeligt få der burde opleve, men det er stadigt sandsynligt).
Man kan også se dette problem fra et økonomisk perspektiv hvor mindre rutinerede elever – hvor deres middelkarakter efter konverteringen enten er steget, forblevet eller haft et meget lille fald - kommer ind på uddannelser med høje krav – og nogle af de elever der gerne vil ind, og burde komme ind, kan ikke fordi deres middelkarakter faldt for meget. Det vil så betyde at nogle af de elever på universitet ikke har evnen til at fuldende opholdet på universitetet og derfor tager de plads og består som en bekostning af statens penge.
Løsninger af problemet:
Undgå Konvertering: De lærer som skal give karakterer efter karakterreformen der underviser en klasse med elever med karakterer efter 13-skalaen skal bedømme disse elever ud fra 13-skalaen. Der vil opstå hold hvor der er nogle elever der har karakterer på 12-skalaen og andre har efter 13-skalaen, men det burde ikke være et problem for en lærer at give karakterer til eleverne på begge skalaer siden at lærere jo stadig kan huske de krav som 13-skalaen stillede.
En Fair Konvertering: Efter man har konverteret en elevers gennemsnit fra den gamle til den nye karakterskala kan man se ser man hvor meget elevernes middelkarakter er faldet i gennemsnit. Herefter fratager eller adderer et tal til individuelle elevers middelkarakter baseret på hvad den totale gennemsnits fald er.
For at finde ud af hvor meget karaktererne har præcist ændret sig efter konverteringen kan man konverterer sidste års karakterer til den nye skala og derefter se hvor et stort fald som en elev burde have efter konverteringen. Det vil sige:
1.5 [Beregnet gennemsnitsfald for alle elever – dog selvom dette tal burde passe godt med det virkelige gennemsnit er det kun baseret på Emma og Sofie]
Sofies Fald i gennemsnit efter konvertering: 0.5
0.5 [Sofies Fald i gennemsnit efter konvertering}: – 1.5 [beregnet gennemsnitsfald for alle elever] = -1.0
8 – 1 [Sofies karakter efter konverteringen] = 7
Emmas Fald i gennemsnit efter konvertering: 2.5
2.5 [fald af middelkarakteren på grund af konverteringen] - 1.5 [beregnet gennemsnitsfald for alle elever] = 1.0
6.2 [Emmas karakter efter konverteringen] + 1 = 7.2 [Emmas nye karakter]
Nu er Sofie og Emmas karakterer sammenlignelige igen.
Denne beregning kan gøres ved alle elever. Det eneste man skal vide er det totale gennemsnitlige fald.
En anden karakterskala:
Det vil jeg lade være op til undervisningsministeriet, men denne skala virker ikke til at fungerer særligt godt.
Lade 13-skalaen forblive:
Det letteste vil være at glemme dette projekt og lade den gamle skala forblive. Det siges også at den nye skala ikke er sammenligning med ECTS skalaen da der hyppigere bliver givet A – i USA - end 11 og 13 (12) her i Danmark.
Det virker mere som problemet ligger ved de udenlandske universiteter der ikke forstår hvordan man præcist skal vurderer de danske karakterer.
Opmærksomhed om problemet kan skabes:
Underskriftsindsamling:
Der er allerede en person der har en hjemmeside oppe hvor man kan skrive sit navn hvis man gerne ser den nye karakterskala afskaffet. Jeg har puttet mit navn der og hvis du også er utilfreds kan du gøre det samme. Hvis du har venner der også er utilfredse med den nye karakterskala kan du vise dem hjemmesiden. Den ligger på: http://karakterskala.underskrifter.dk/index.php
Underskriftsindsamlinger har desværre en minimal effekt på at løse problemet, men de er gode til at skabe opmærksomhed.
Elev-strejke
En elevstrejke kan organiseres blandt de skoler hvor problemet rammer. Effekten er desværre minimal, men det kan skabe opmærksomhed i medierne.
Opmærksomhed blandt befolkningen:
Hvis folk der læser dette dokument – eller andre dokumenter der diskutere problemet - viser det til andre der kunne have en interesse i kunne det skabe en selvforstærkende effekt hvor det pludselig bliver et varmt emne – og hvis de gør det vil medierne være interesserede i at diskuterer problemet.
Politisk: Man kan sige at regeringen kører efter et såkaldt stemmemaksimerings princip og hvis folk bliver vrede nok over dette problem vil de måske ikke give Venstre eller de Konservative en stemme. En ny underskriftsindsamling kunne laves hvor man skriver under på at man ikke har intentioner om at stemme på venstre til næste valg. Jeg stemte på venstre sidste år, men jeg vil være beæret over at putte mit navn som den første på sådan en liste:
Jens Sylvest
Svar #51
03. juni 2006 af allan_sim
Gymnasielærerernes fagforening havde høringsret på bekendtgørelsen ligesom andre fagforening og andre uddannelsesinstitutioners instanser, og GL forholdt sig kritisk af mange af de samme grunde, der er givet her: risiko for glidning mod 10, motivationsproblemer for middelelever, den negative karakter og manglende efteruddannelse.
Men det har haft begrænset effekt. I øvrigt er jeg enig med dig i, at den nye skala er fornuftig nok, og jeg tror, at der skal sorteres meget fra i debatten, fordi det mere går på følelser end fornuft. Klart - man skal tænke over konverteringsproblematikken, men det må man formode vil blive gjort - i hvert fald er der jo krav om, at et konvereteret eksamensbevis skal have påført gamle karakterer også.
Svar #52
03. juni 2006 af SableSpartan (Slettet)
Rettelse "Det tog mig lang tid at skrive"... Jeg er ved at blive meget træt.
Svar #53
03. juni 2006 af mibbe2 (Slettet)
Kommer det til at påvirke mig, når jeg er 2.g'er nu, og bliver 3.g'er næste år. Skal jeg så også døje med den nye, eller beholder vi den gamle?
Svar #55
03. juni 2006 af mommom (Slettet)
Os, der så har det "gamle" snit, vi skal så have konverteret det? Som flere påpeger, er det helt urimeligt. 2 elever med samme snit, kan have et helt forskelligt efter konverteringen..
Svar #56
03. juni 2006 af Sansnom (Slettet)
Derved bliver ens gamle snit også ens efter konverteringen.
Det er den ene reele måde at gøre det på.
Svar #57
03. juni 2006 af LanioX (Slettet)
Svar #58
03. juni 2006 af Sansnom (Slettet)
Det er et problem, som kan løses.
Her er mit udkast til et system:
Snit under 6.0. Du er dumpet, så det kan vist ikke betyde det helt store, hvad det eksakte snit er
Mellem 6.0 og 11.0 efter den gamle skala konverteres til y=2x-10
6.0 => 2.0
6.1 => 2.2
...
6.9 => 3.8
7.0 => 4.0
7.1 => 4.2
...
7.9 => 5.8
8.0 => 6.0
...
8.5 => 7.0
...
9.0 => 8.0
...
9.5 => 9.0
...
10.0=>10.0
...
10.5=>11.0
...
11.0=> 12.0
Alt over 11.0 konverteres til 12.0 (sorry, men mere kan det ikke blive til).
Svar #59
03. juni 2006 af LanioX (Slettet)
Jeg tror ikke på at man vælger en sådan konvertering. Det mest oplagte og det eneste rigtige er at konvertere karaktererne for sig. Ellers kan man ikke finde en metode hvor et nyt og et gammelt gennemsnit bliver fuldstændigt sammenligneligt, og det er i hvert fald en nødvendighed.
Svar #60
03. juni 2006 af Sansnom (Slettet)
Jeg er delvis uenig i begge dine betragtninger.
Et af formålene med den nye skala er netop, at de bedste elever skal kunne få top karakter i samtlige fag. Det faktum, at 13-tallet hidtil har gjort dette umuligt er jo netop et af de problemer, som søges løst.
Du har dog ret for så vidt, at man kunne have 11.0+ selv med et par 10-taller efter det gamle system, mens man i det nye system skal have lutter 12 taller. Jeg mener dog ikke, at det skaber det helt store problem, da jeg ikke kender til danske uddannelser med adgangskrav efter gennemsnit, hvor kraver pt er over 11.0
Men, man kan da godt lave en lidt mere lempelig overgang i toppen.
F.eks, at gennemsnit mellem 10.5 og 12.0 oversættes til samme gennemsnit, mens alt over 12.0 giver 12.0 Det er dog mest en smagsag efter min mening.
Jeg er særdeles uenig i, at det vil være en god ide at oversætte karakter for karakter. Dermed får du netop det problem, at to ens gennemsnit opnået i fortiden pludseligt vurderes helt forskelligt. Det vil i bund og grund være ækvivalent til at lovgive med tilbagevirkende kraft, hvilket altid er en dårlig ide. En oversættelse udelukkende af gennemsnittet derimod vil være langt mere reel, da den fastholder gennemsnittene relativt til hinanden.
