Matematik

Hjælp til en opgave!

13. september 2006 af p-forever (Slettet)

Hejsa.

Jeg har følgende opgave for:
http://peecee.dk/index.php?lid=1&aid=1&pid=2&loadid=2975

Men jeg ved desværre ikke, hvordan jeg skal komme igang.

kan I hjælpe mig?

På forhånd tak :)

Brugbart svar (0)

Svar #1
13. september 2006 af Sansnom

Umiddelbart vil jeg sige, at du skal til at lave chi-i-anden tests.

Jeg bliver dog noget forvirret af kommentaren i tabellen "*Differs from ...". Hvis jeg selv laver en chi-i-anden test mellem 4-ugers fordelingen og den Mendelske fordeling får jeg nemlig en ganske anden p-værdi (en statistik på cirka 5,7 og 8 frihedsgrader giver p~=0,68).

Ved blot at kigge på tallene for 4-ugers ungerne ser de absolut heller ikke ud til at afvige signifikant.

Bare en observation, som desværre nok ikke hjælper dig meget. Jeg mangler sikkert en biologisk forståelse.

Svar #2
13. september 2006 af p-forever (Slettet)

#1:

Helt iorden ;)

Er der så andre der kan hjælpe mig?!!

Brugbart svar (0)

Svar #3
13. september 2006 af Sansnom

#2,

Har du lært om chi-i-anden tests?

Svar #4
13. september 2006 af p-forever (Slettet)

#3:

Ja, men er du sikker på, at det skal bruges i denne opgave?

Brugbart svar (0)

Svar #5
13. september 2006 af Sansnom

#4,
Mht statistik kan man ofte foretage en test på mange måder, så det er ikke givet, at du _skal_ bruge chi-i-anden, men det virker rimeligt i denne opgave.

Er det en opgave i biologi, så du faktisk har en viden om det biologiske indhold - eller er det en ren matematik opgave?

Personligt ville jeg nok lave en Godness of fit X^2 test mellem de observerede data og den Mendelske fordeling i opgave a og b. I opgave c ville jeg lave en X^2 test of independence mellem dataene for fostre og dataene for 4 ugers unger.

Hvad kommentaren om X^2 test for independence af de 4 ugers unger betyder, er mig dog en gåde. Som jeg ser det, burde det være Godness of fit fremfor independence og i så fald er p-værdien ikke signifikant.

Svar #6
13. september 2006 af p-forever (Slettet)

Altså det er en ren blækregning. Vi er igang med et AT forløb i biologi og matematik, der handler om X^2 test osv.

Brugbart svar (0)

Svar #7
13. september 2006 af Sansnom

#6,
Så lyder det vel meget rimeligt, at du skal lave en X^2 test :)

Svar #8
13. september 2006 af p-forever (Slettet)

#7: ja.

Svar #9
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

i a) , skal jeg for det observerede tal (E 16, 5) skal jeg nøjes det i %, eller skl jeg skrive Mendel om til tal?

Svar #10
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

#9:

er lidt i tvivl om det...

Brugbart svar (0)

Svar #11
23. september 2006 af Sansnom

Du skal altid lave den forventede fordeling om til antal i hver katogori, når du laver en X^2-test.

Svar #12
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

(11 + 17 + 9 + 17 + ....)/1098 = 1,156

-?

Brugbart svar (0)

Svar #13
23. september 2006 af Sansnom

#12,
Jeg er ikke i nærheden af at forstå, hvad du mener med den udregning.

Hvilken hypotese er det, du ønsker at teste?

Svar #14
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

#13:

Jeg skal finde det forventede, men jeg kan ikke huske, hvordan jeg gør.

Svar #15
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

Brugbart svar (0)

Svar #16
23. september 2006 af Sansnom

#14,
Forventede af hvad? Det er ikke spor klart, hvad du mener.

Du skal finde de forventede værdi for at kunne sammenligne med de observerede værdier, fordi du vil lave en test.

Hvilke af de observerede værdier er det, du lige pt ønsker at sammenligne med? Og dermed, hvilken hypotese er det, du ønsker at teste?

Svar #17
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

#16:

Jeg ønsker at lave en X^2 test af Det Observerede (E16.5-den første gruppe)med det forventede (mendelsfordeling)

Svar #18
23. september 2006 af p-forever (Slettet)

#16:

og min hypotese er, om fostrene følger en Mendelsk-fordeling ...

Brugbart svar (0)

Svar #19
23. september 2006 af Sansnom

#17,
Godt, der vil altså sige, at det samlede observede antal er 127 fordelt som (11,17,9,11,34,11,8,10,10).

Lav nu de tilsvarende antal, hvor de 127 blot er fordelt efter den Mendelske fordeling.

Beregn derefter X^2 statistikken - og sammenlign den endeligt med en X^2 fordeling med det relevante antal frihedsgrader.

Brugbart svar (0)

Svar #20
23. september 2006 af Sansnom

#18,
Næsten rigtigt. Ikke "om", men "at".

Forrige 1 2 Næste

Der er 40 svar til dette spørgsmål. Der vises 20 svar per side. Spørgsmålet kan besvares på den sidste side. Klik her for at gå til den sidste side.