Side 2 - Urent vand, hvilke stoffer?

Hej,

De ødelægges heller ikke nødvendigvis, men f.eks. NaCl har et kogepunkt på 1.413 ºC, altså langt over vands. Så NaCl vil ikke kunne fordampe når du koger vandet, men bliver udfældet i stedet. Det samme gælder for de fleste andre salte der har kogepunkter langt over 100 ºC. Organiske forbindelser er en anden sag. De en del koder får de 100 ºC, ethanol f.eks. der koder ved 78,4 ºC, og vil altså ryge med over i destillatet. Men salte, grus, sand mv. bliver tilbage.

Måske du husker eksperimentet med en kolbe med vand, jernspåner, sand og NaCl, hvor man skal skille dem fra hinanden. Jernspånerne kan fjernes med en magnet, sandet ved at filtrere opløsningen, og salt og vand adskilles ved at destillere vandet fra, så saltet bliver tilbage.

/Angel

Oh okay! Takker, så organiske forbindelser er en helt anden ting. Verdensklasssse!!

Hej igen Angel, du har vel ikke noget viden omkring tørke og dens forhold til vand osv?

Hej,

Ikke umiddelbart, men du kan se DMIs tørkeindeks for Danmark her: https://www.dmi.dk/vejr/maalinger/toerkeindeks/

Og om hvordan man beregner det her: https://www.dmi.dk/vejr/maalinger/toerkeindeks/saadan-udregnes-toerkeindeks/

/Angel

Takker! Har prøvet at læse meget omkring celler i kroppen osv. Men har lidt bøvl med at finde ud af vandets betydning for cellerne osv. Har du et link eller to, omkring det? Eller kan du muligvis forklarer det

Hej,

Vand bruges i cellen til blandt andet transport af stoffer gennem plasmamembranen. Du kan nok læse lidt om det her: http://denstoredanske.dk/Krop,_psyke_og_sundhed/Sundhedsvidenskab/Cellebiologi_og_almen_histologi/celle/celle_(cellemembrantransport)

/Angel

Hej Angel!

Har et spørgsmål omkring urent vand? Hvis vi drak urent vand, hvor der var stoffer såsom pestricider, og stoffer der er usunde. Hvad vil der egentligt ske med vores krop? Selve biologisk set, kan intet finde...

Hej,

Der er en god grund til du ikke rigtigt kan finde noget om det. Man har i dag kun en meget begrænset viden om, hvad de stoffer som man omtaler som forurenende stoffer i drikkevandet, gør ved kroppen, og den viden man har, er hovedsagelig indirekte. Man ved ikke ret meget om, hvad stofferne rent faktisk gør ved kroppen, eller hvad flere stoffer i forening (forurening med flere forskellige stoffer) gør. Det man kan forholde sig til er, at mange af de pesticider og andre lignende giftstoffer man kan finde i drikkevandet, de kan være kræftfremkaldende i de rette mængder. Men helt nøjagtigt hvordan det sker, og hvor store mængder man skal indtage, ved man altså ikke rigtigt noget om.

Umiddelbart, hvis du drak noget pesticid forurenet vand (og her antager jeg at det er en lille forurening der er tale om), ville der nok ikke ske så meget, men hvis man fortsætter med at drikke det forurenede vand over en længere periode, ville du kunne have en større risiko for at udvikle f.eks. kræft.

/Angel

Hvordan kan jeg vide, at der kunne forekomme kræft i drikkelse af urent vand.

Har dog et spørgsmål til vandets kredsløb. Har læst at det b.la fungere således at varmen, damper vandet op, og den damp kommer op i skyerne og laver nogle små vand partikler, og danner en sky. Derfor regner det, dvs drikkevand osv. Men hvordan foregik denne procces hvis der ikke var vand før på jorden, hvordan kan kredsløbet så fungere? Jeg tænker på tidligere (før vores tid osv)

Ret mig endelig hvis jeg tager fejl.. Men håber du kan svare på overstående. Og har du muligvis et link eller to, omkring vandets betydning for os. Noget kemisk og biologisk. Takker Angel!

Hej,

Mange stoffer er testet for f.eks. carcinogenitet (kræftfremkaldende egenskaber) og deres giftighed (f.eks. LD₅₀ der betyder Lethan Dosis 50% og betyder at 50% af forsøgsindividerne (-dyrerne) døde af en pågældende dosis). Derfor kender man ret godt mange kemiske stoffers evne til at fremkalde kræft og deres giftighed. Man ved bare ikke hvordan og hvad der sker når man drikker vand med dem i. Men hvis et stof er kræftfremkaldende, og det stof forefindes i forurenet drikkevand, kan man kun udlede at man kan få kræft, på et tidspunkt, hvius man drikker af vandet.

Du kan læse om vandets kredsløb her: http://www.geus.dk/udforsk-geologien/laering-om-geologi/viden-om/viden-om-grundvand/vandets-kredsloeb/

Hvor kommer vandet så oprindeligt fra... Se det er jo det helt store og gode spørgsmål... Måske har det altid været på Jorden, fra da den blev dannet fra den interplanetariske sky omkring Solen for omkring 5-4,7 milliarder år siden... Måske er det kommet hertil i perioden med mange asteroide nedslag tidligt i Jordens historie. Eller det er kommet til Jorden fordi store vandholdige kometer er slået ned på Jorden på et tidspunkt... Eller måske en kombination af alle tre (eller flere) måder. Man er ikke sikker på hvornår og hvordan vandet er kommet til Jorden, andet end man jo kan se, at det er det (eftersom en stor del af Jordens overflade er dækket af det).

Prøv eventuelt at læse dette omkring vand og biologi, for at få en forståelse af hvorfor vand er så vigtigt for livet: http://denstoredanske.dk/It,_teknik_og_naturvidenskab/Kemi/Uorganisk_stofkemi/vand/vand_(Biologi)

/Angel

Når vi taller om stoffer, ved du så mere specifik hvilke stoffer vi taler om?

Og okay tak, så jeg behøver vel ikke at begrunde hvorfor vi har fået vandet. 

Og tak for linket :) 

Læse b.la noget omkring hvis man vil teste om vandet er urent, så kan man se om det leder strøm? Kan du fortælle mig lidt hvorfor og hvordan. Har hørt det er omkring noget med ioner osv. 

Hej,

Ikke specifikt, men når man taler om "farlige" stoffer, så mener man ofte pesticider (insektgifte f.eks.) og herbicider (plantegifte), eller nedbrydningsprodukter af disse.

I forhold til at måle vands evne til at lede elektricitet (det kaldes også vands ledningsevne eller konduktivitet), kan man godt bruge det til en initiel bedømmelse af vandets kvalitet - altså om det er rigt eller fattigt på ioner. Men man kan ikke bruge en ledningsevnemåling til at sige noget om hvad det er for nogle ioner der er tilstede og i hvilke mængder hver ion er tilstede. Så hvis man skal kunne sige noget om, hvad det er vandet er forurenet af, skal man lave yderligere kemiske analyser af vandet.

Ledningsevnen siger kun noget om, hvor godt (eller dårligt) vandet leder elektricitet og intet om hvorfor (altså udover at det kan lede elektricitet fordi der er ioner tilstede). F.eks. vil vand hvor der er Na⁺ og Cl^- ioner tilstede (også kaldet saltvand) kunne lede elektricitet, men hvis ellers saltkoncentrationen er lav nok, vil de ikke være skadelige. I modsætning til vand hvor der er Cd²⁺ (cadmium) og Cl^- ioner tilstede. Her vil vandet også lede elektricitet, men fordi cadmium er et giftigt tungmetal, er vandet giftigt at drikke (du dør ikke bare du drikker lidt af vandet, men cadmium ophobes i kroppen). Derfor kan man kun sige, at der er ioner tilstede i vand der kan lede elektricitet, ikke om det er farlige eller ufarlige ioner, eller hvilke mængder de forekommer i.

/Angel

Hej Angel igen, har undersøgt stoffet carcinogenitet. Har du et link omkring hvor der står at det netopt påvirker grundvandet. Eller et helt andet stof? Takker!! 

Hej,

Carcinogene stoffer er stoffer er der kræftfremkaldende eller mistænkt for at være kræftfremkaldende... Det er ikke et stof i sig selv, men en betegnelse.

En gruppe af disse stoffer man bl.a. holder øje med i drikkevand, er gruppen af perflourerede stoffer. Dem kan du læse lidt om her: http://mst.dk/kemi/kemikalier/fokus-paa-saerlige-stoffer/listen-over-uoenskede-stoffer/status-for-lous/9-pfas/

/Angel

Tak Angel! Hvis jeg skulle lave et forsøg til geografi, så har jeg tænkt mig at fortælle om vandets kredsløb, er der ellers andet jeg kunne overveje?

Hej,

Ikke rigtigt - Du kan evt. kigge på dette forsøg, men jeg ved ikke hvor lang tid du har til forsøget. http://www.okolariet.dk/viden-om/klima/ideer-til-skolen-klima/inspirationsmateriale-niveau-2/co2-i-verden/naturens-kredsloeb#.WyZAcyCzIuU

/Angel

Har til på tirsdag nemlig. Så det forsøg vil desværre ikke lykkeds. Andre dog?

Har dog stadigvæk svært med at beskrive "hvad er urent vand". Tænker meget på omkring, at urent vand er jo når vandkvaliteten ikke længere kan bruges men derimod er vandet opløst i stoffer. b.la giftstoffer som du tidligere har nævnt. Vil det være den rigtige defination? Eller er jeg helt væk <>

Hej,

Kender ikke lige nogle andre forsøg med vands kredsløb. Men du kan jo eventuelt kigge på dette, hvor man bruger sand til at rense mudret vand. Det er lidt det samme der sker når beskidt/mudret vand siver ned gennem jorden og tilsidst ender op i grundvandslaget. Så er det blevet renset for mudder, sand og andet større skidtpartikler. Det renser ikke vand for opløste stoffer, men illustrerer fint hvordan jordlag kan fjerne "makroskopisk" forurening af vand. https://www.youtube.com/watch?v=5oGy6u4Fkh8

I forhold til urent vand, så må definitionen være at der forefindes uønskede stoffer (opløste salte, giftstoffer, nedbrydningsprodukter af giftstoffer, tungmetaller, mv.) i koncentrationer der overstiger de tilladte mængder for det pågældende stof i den pågældende vandtype (drikkevand, søvand, åvand, havvand osv.).

Grænseværdierne er forskellige, alt efter hvilken slags vand der er tale om, og hvilket stof der er tale om selvfølgelig. F.eks. er grænseværdier for drikkevand meget, meget lavere end det f.eks. er for søvand. Jeg tror ikke at der findes nogen direkte definition af hvornår vand er urent/forurenet, da det jo afhænger af vandtypen.  Vand der regnes som forurenet drikkevand, kan sagtens være fint nok i en sø.

/Angel