Kemi
PH formler
Hej
Når man skal regne pH af en opløsning af enten en stærk syre, svag syrer eller mellemstærk syrer er der opgivet nogle formler
Jeg er i tvivl om hvordan jeg ser hvilken formel jeg skal bruge?
Kigger man kun på pks værdien for at afgøre om den er svag eller skal man også se på koncentrationen af syren?
Og hvad gør man i et tilfælde at koncentrationen er lavere end 10^-7 da vil vands autoprotolyse have en virkning på pH??
Svar #1
28. december 2012 af mathon
stærke syrer
pks < -1,7
pH = -log(cs)
middelstærke syrer
-1,7 < pks < 4
(-ks+√(ks2+4•ks•cs))
pH = -log ( ---------------------)
( 2 )
svage syrer
pks > 4
pH = (1/2) • (pks - log(cs))
I en cs molær opløsning af en stærk, monoprot syre vil
[H3O+] = cs hvis cs > 10-6 M
[H3O+] = 10-7M hvis cs < 10-8 M
i det mellemliggende område kan pH beregnes således:
[H3O+] = cs + [OH-] da vandets autoprotolyse giver lige så mange H3O+ som OH-
dvs
[H3O+] • [OH-] = [H3O+] • ([H3O+] - cs) = Kw = 10-14 M
hvoraf
[H3O+] = x kan beregnes af
solve(x*(x-10^-7= 10^-14,x) | x>0
For cs = 10-7 M
fås således
[H3O+] = 1,62·10-7 M og pH = -log(1,62EE-7) = 6,8
Svar #2
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Tak Marthon:
Kan du hjælpe mig med:
Hvilken af følgende opløsninger har størst pufferkapacitet
0.1M ethansyre og 0.01M ethanoat (pks=4.76, pkb=9.24)
0.05M ethansyre og 0.05M ethanoat (pks=4.76, pkb=9.24)
0.1M svovlsyre og 0.1M hydrogensulfat (pks=-3, pkb=17)
Skal jeg indsætte i pufferligningen eller hvordan løser jeg denne opgave?
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat (H3PO4/NaH2PO4)
H3PO4(aq) + H2O (l) ↔ H2PO4 (aq) + H3O+ (aq)
pH = pks+log?(nb/ns) = 2.12+log?( 0.1mol/0.1mol ) = 2.12
Er ovenstående rigtig?
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat og 0.1 natriumhydroxid
Dvs. der tilsættes nu
H3PO4(aq) + OH- (aq) ↔ H2PO4 (aq) + H2O (l)
Men er ikke lige med i denne opgave idet jeg får at skulle dividere med 0 i log(nb/ns) i pufferligningen?
Gør jeg noget forket
Svar #3
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Du må undskylde marathon jeg stiller så mange spg:
men ser jeg så bare ud fra forlmerne at:
a) 1.0*10-3M, pKs=5.0 (Cs>>Ks : ergo svag syre)
b) 1.0*10-3M, pKs=1.0 (Ks>>Cs: ergo stærk syre)
c)1.0*10-9M, pKs=3.0 (Cs<<<Ks: men her er koncentrationen så lille at pH=7)
d)1.0*10-7M, pKs=8.0
e)1.0*10-3M, pKs=3.0
f)1.0*10-6M, pKs=4.0
Osv, kan jeg bare på denne måde indse hvilke formel der skal bruges? Er det rigtig forstået at man altid kan bruge formlen for pH=-log[(Ks/2+sq((Ks^2)/4+Ks*C)] selvfølgelig pånær hvis koncentration af syren er så lav at vands autoprotolyse spiller en rolle
Svar #4
28. december 2012 af mathon
pufferkapaciteten
10-pks • 10-pH
β = 2,303 • (cs+cb) • ------------------
(10-pks + 10-pH)2
Svar #5
28. december 2012 af mathon
syrens styrke
afgøres ikke af koncentrationen men af pks
som skrevet i #1
Svar #6
28. december 2012 af mathon
0.1 M svovlsyre og 0.1 M hydrogensulfat (pks=-3)
er ikke en pufferopløsning, da svovlsyre er en stærk syre
Svar #7
28. december 2012 af perkas (Slettet)
spg1: Er ikke lige med på dit svar i citat 4? det er isisB bogen jeg sidder med - kan ikke lige genkende den formel?
spg2: Jeg vil regne disse nedenstående opgaver, men er lidt forvirret? kan du hjælpe mig med dem?
Opgave 1
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat (H3PO4/NaH2PO4)
H3PO4(aq) + H2O (l) ↔ H2PO4 (aq) + H3O+ (aq)
pH = pks+log?(nb/ns) = 2.12+log?( 0.1mol/0.1mol ) = 2.12
Er ovenstående rigtig?
Opgave 2
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat og 0.1 natriumhydroxid
Dvs. der tilsættes nu
H3PO4(aq) + OH- (aq) ↔ H2PO4 (aq) + H2O (l)
Men er ikke lige med i denne opgave idet jeg får at skulle dividere med 0 i log(nb/ns) i pufferligningen?
Gør jeg noget forket
spg3: I isisB står der man skal sammenligne Ks med Cs? Går udfra det er fordi man antager fx i formlen med svage syrer at man har meget lidt der er dissocieret i forhold til den formelle koncentration. Men hvad vil du gøre?
Svar #8
28. december 2012 af mathon
Hvilken af følgende opløsninger har størst pufferkapacitet
0.1 M ethansyre og 0.01 M ethanoat (pks = 4.76)
pH = 4,76 + log(0,01/0,1) = 3,76
10-4,76 • 10-3,76
β = 2,303 • 0,11 • ---------------------- = 0,032
(10-4,76 + 10-3,76)2
0.05 M ethansyre og 0.05 M ethanoat
pH = 4,76 + log(0,05/0,05) = 4,76
(10-4,76)2
β = 2,303 • 0,11 • --------------- = 0,058
(2•10-4,76 )2
Svar #9
28. december 2012 af mathon
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat og 0.1 natriumhydroxid
Dvs. der tilsættes nu
H3PO4(aq) + OH- (aq) ↔ H2PO4 (aq) + H2O (l)
Men er ikke lige med i denne opgave idet jeg får at skulle dividere med 0 i log(nb/ns) i pufferligningen?
Gør jeg noget forket
opløsningen er ikke en puffer, hvorfor du ikke kan beregne ud fra pufferligningen
Svar #11
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Hvorfor er dette ikke et puffersytem - vi har en syre og dens korresponderende base ) pKs er 2.12 - den ligger i området for svage syrer?
Svar #12
28. december 2012 af mathon
de 0.1 mol phosphorsyre omdannes af 0.1 mol natriumhydroxid til yderligere 0,1 mol natriumdihydrogenfosfat,
hvorefter
opløsningen er en 0,2 M natriumdihydrogenfosfat
pH = (1/2) • (pks - log(cs))
pH = (1/2) • (7,20 - log(0,2)) = 3,9
Svar #13
28. december 2012 af perkas (Slettet)
men det er et puffer system i denne opgave fordi vi har lige meget af basen og syren?
Opgave 1
pH i en blanding af 0.1mol phosphorsyre og 0.1mol natriumdihydrogenphosphat (H3PO4/NaH2PO4)
H3PO4(aq) + H2O (l) ↔ H2PO4 (aq) + H3O+ (aq)
pH = pks+log?(nb/ns) = 2.12+log?( 0.1mol/0.1mol ) = 2.12
Svar #15
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Jeg er ikke sikker på at du fik svaret på mit spg (kan jeg godt forstå da jeg kaster rundt med spg :) )
Hvordan vil du se ud fra dette hvilken formel du skal bruge - vil du evt skrive ned hvad du tænker i hvert tilfælde??
a) 1.0*10-3M, pKs=5.0 (Cs>>Ks : ergo svag syre)
b) 1.0*10-3M, pKs=1.0 (Ks>>Cs: ergo stærk syre)
c)1.0*10-9M, pKs=3.0 (Cs<<<Ks: men her er koncentrationen så lille at pH=7)
d)1.0*10-7M, pKs=8.0
e)1.0*10-3M, pKs=3.0
f)1.0*10-6M, pKs=4.0
I isisB står der nemlig nogle betingelser for Cs og Ks før man kan bruge de forenklet formler
Svar #16
28. december 2012 af mathon
en puffer er en opløsning indeholdende
en ikke for lille koncentration
af
en svag syre
og
dens korresponderende svage base
Svar #17
28. december 2012 af mathon
a) 1.0*10-3 M, pKs = 5.0 svag syre
b) 1.0*10-3 M, pKs = 1.0 middelstærk syre
c) 1.0*10-9 M, pKs = 3.0 middelstærk syre
d) 1.0*10-7M, pKs = 8.0 svag syre
e) 1.0*10-3 M, pKs = 3.0 middelstærk syre
f) 1.0*10-6 M, pKs = 4.0 middelstærk - grænsende til svag syre
Svar #18
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Hvis du så skulle beregne pH for hver især hvad får du da?
For jeg er i tvivl om hvordan jeg så skal håndterer koncentrationerne? kan jeg se dine udregninger?
Svar #20
28. december 2012 af perkas (Slettet)
Ok, det gør jeg lige!
har lige et spg mere:
To glas indeholder opløsninger af syrer i vand, og begge opløsninger har en pH på 2.0. Den ene opløsning er saltsyre og den anden er flussyre. Beregn syrernes koncentrationer
Jeg vil bruge pH=-log[(Ks/2+sq((Ks^2)/4+Ks*C)] og isolere C i denne formel, men det er som om jeg kun får noget der ser fornuftigtigt uf for HCl og ikke flussyre?
Jeg får ved HCl: 0.01M mens flussure giver noget hen imod de 15M?
Hvorfor kan jeg ikke bruge denne formel til at beregne Cs for flussyre?
