Matematik
Side 2 - Integration
Svar #21
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
Det er jo for at kunne integrere tan-1(t) . Man har
∫ f(x) dx = x·f(x) - ∫ x·f '(x) dx
Her er man i en situation, hvor man kan integrere x·f '(x) .
Hvis man allerede kender en stamfunktion til tan-1(t) er der vel ingen grund til at bruge tid på det. Du spurgte om, hvordan man finder en stamfunktion til tan-1(t), og det er så vist for dig her.
Svar #22
13. februar 2014 af SuneChr
# 20
Du kender jo differentiationsreglen for et produkt af to funktioner
(f·g) ' = f '·g + f·g '
Heraf fås integrationsreglen nævnt ovenfor, ved lidt omflytning af leddene.
Svar #25
13. februar 2014 af Haxxeren
#24
Løst, tak.
En anden ting er, hvordan jeg behandler numeriske værdier sammen med ikke-numeriske værdier.
Eksempel: differentialligningen xy' + y + 4 = 0 ; x ≠ 0
har løsningen y(x) = e-ln(|x|) [∫eln(|x|) (-4/x) dx + c] = 1/|x| [-4 ∫|x| 1/x dx + c]
Hvordan kommer jeg videre herfra. Må jeg betragte |x| som x, eller hvilke regler gør sig gældende her?
Svar #26
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#25
Omskriv differentialligningen til
y' + (1/x)·y = -4/x
og benyt panserformlen igen. Benyt, at ∫ (1/x) dx = ln(|x|) .
|x| er defineret som den numeriske værdi af x:
x , for x ≥ 0
|x| =
-x , for x < 0
Svar #27
13. februar 2014 af Haxxeren
#26
Ja, og det skulle jo gerne føre os videre til løsningen i #25.
Man kan jo ikke forkorte x'erne væk her, vel? ∫|x| 1/x dx
Svar #28
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#27
Nej. Man skal dele op i de to tilfælde, x > 0 og x < 0 . Du kan så se, at fortegnene fra |x| uden for og inden for i integralet går ud mod hinanden i hvert tilfælde.
Svar #29
13. februar 2014 af Haxxeren
#28
Dvs., for tilfælde x > 0:
1/x [-4 ∫x 1/x dx + c] = 1/x [-4x + c] = -4 + c/x
Hvad med for x < 0? Den er jeg ikke sikker på.
Svar #30
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#29
For x < 0 er |x| = -x , så man får
1/(-x) · ( (-4)·∫ (-x)·(1/x) dx + c) = (1/x)·((-4)x + c) = -4 + c/x
Svar #31
13. februar 2014 af Haxxeren
#30
Jeg troede, at |x| aldrig kunne blive negativ, altså at vi altid tog den numeriske værdi af x, uanset x-værdiens fortegn. F.eks., hvis x = -8, så |x| = |-8| = 8.
Hvordan kan det lade sig gøre? Så er der jo ikke forskel på x og |x| som du har vist det.
Svar #32
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#31
Hvor ser du noget, der viser, at |x| er negativ? Når x < 0 , er -x > 0 .
Se definitionen for |x| i #26.
Svar #33
13. februar 2014 af Haxxeren
#32
Tror ikke, at jeg er med.
Hvis vi kun ser på det første led foran det hele, så har vi 1/|x|. For x > 0 blev den lavet om til 1/x, dvs. at
|x| = x (hvis man kan skrive det på den måde). Men du skriver så 1/(-x) for x < 0.
Hvis x = -5, så ville du skrive 1/(-5). Her er da |x| angivet som negativ?
Svar #35
13. februar 2014 af Haxxeren
#34
Ja, okay. Giver god mening.
Hvad ville man gøre, hvis de ikke gav det samme resultat. Ville man så fastholde de numeriske tegn?
Svar #36
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#35
Man ville så bruge ét udtryk for x > 0 , og et andet udtryk for x < 0 .
Svar #37
13. februar 2014 af Haxxeren
#36
Selvfølgelig. Det giver også mening.
Et sidste spørgsmål for i dag: jeg skal have løst differentialligningen: 2x2yy' = ex2y2 - 2xy2 (altså e opløftet i x og y, men hvor både x og y er opløftet i anden potens også).
Jeg synes ikke, at jeg kan få den til at passe med noget jeg allerede har regnet ud. Har du en idé?
Svar #38
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#37
Prøv at skrive det, du mener, altså
2x2yy' = ex^2·y^2 - 2xy2 ?
eller skal hele højresiden være i eksponenten?
Svar #39
13. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
Hvis det er, som antaget i #38, bemærker man, at
(x2y2)' = 2xy2 + 2x2yy' .
Derfor er
ex^2y^2 = 2xy2 + 2x2yy' = (x2y2)' ,
der har formen
du/dx = eu ,
der kan løses ved separation.
