Biologi
Bio: Tilsyneladende "elektrondeficit" ved enzymkompleks 1 i respirationskæden. Eksperter søges til diskussion!
Jeg sidder og bryder hovedet med gennemgang af respirationskæden ved læsning af flere lærebøger om emnet.
Det er klart, at der ved citronsyrecyklus sker indtil flere dehydrogeneringer af, hvad der starter som acetyl-CoA - disse ender som 3NADH +3H+ (pr. stk.).
Mit spørgsmål er nu: Hvorledes kan det foregå, at NADH + H+ afgiver TO hydrogenatomer (d.v.s. proton + elektron) til enzymkompleks 1 i den indre membran af mitokondriet, når H+ klart er en proton, som derfor IKKE indeholder en elektron? Umiddelbart finder jeg det ulogisk, at elektronen skulle adderes hydrogenionen i matrix - men den må da komme et sted fra!
Hvor?
Jeg håber på en diskussion og/eller svar. Derfor: Hvis du ikke aner noget om respirationskæden, så lad venligst vær med at svare :) !
M.v.h.
Samuel
Svar #4
04. november 2004 af Peter B (Slettet)
hvorfor der afgives 2 Hatomer og 2 elelctroner... H + og NADH er jo hhv et brintatom og et molekyle, der indeholder brint. Den kovalente binding mellem NAD og H indeholder 2 elektroner.
Har jeg forstaaet spoergsmaalet rigtig?
Og saa er det Vidst sidste gang jeg Skriver fra PPc
Svar #5
04. november 2004 af Samuel (Slettet)
Så giver følgende reaktion jo også god mening:
NADH + H+ -> NAD+ + 2H
Idet NAD -> NAD+ + (e-).
Korrekt, ikke?
Svar #6
04. november 2004 af Peter B (Slettet)
Svar #7
04. november 2004 af Samuel (Slettet)
Du siger altså, at NADH + H(+) afgiver H og e(-) + H(0), som indgår i reaktion med O2, hvorved enzymkompleks 1 tilføres H + H2O???
Svar #10
04. november 2004 af Samuel (Slettet)
Nu forstår jeg igen ikke, hvad du mener med molekylært vand - jf., at brint er et atom, ikke et molekyle.
Svar #12
04. november 2004 af KemiKasper (Slettet)
2H -> H2
Svar #13
04. november 2004 af Samuel (Slettet)
Så forstår jeg, hvad Peter B mener.
Tak for dine indlæg, Peter B (og KemiKasper).
Svar #14
05. november 2004 af Peter B (Slettet)
Nu hvor jeg sidder ved en computer igen, kan jeg jo så lige færdiggøre dit skema:
NADH + H+ + ½O2 -> NAD+ + H2O
Svar #16
08. november 2004 af Peter B (Slettet)
reaktionen stemmer skam. De elektroner der overføres fra NADH bruges i dannelsen af vand.
Jeg har kun skrevet totalreaktionen, ikke mellem reaktioner, hvor det havde været relevant at skrive elektronoverførsel.
Svar #17
08. november 2004 af Samuel (Slettet)
De to "afladede" elektroner forenes jo med ½O2 i enzymkompleks 4, der så går sammen med 2H(+) og danner H2O...
Svar #18
08. november 2004 af Samuel (Slettet)
Svar #19
08. november 2004 af Peter B (Slettet)
Ellers skal du skrive NADH + H+ +[enzymkompleks] -> [enzymkompleks] + 2(e-) + NAD+ + 2H+
2(e-) + NAD+ + 2H+ + ½O2 -> NAD+ + 2H2O
Men så bliver det noget teoretisk, og egentligt noget uoverskueligt rod.
Svar #20
08. november 2004 af Samuel (Slettet)
Når H optages via enzymkompleks 2, kan det bl.a. ske ved succinat-dehydrogenase, der har FAD som coenzym (cofactor). Enzymkompleks 1, derimod, indeholder en række andre enzymer og prostetiske molekyler - men ingen af disse har (angiveligt) NAD+ som coenzym.
Naturligvis kan NAD+ (og NADH+H+) eksistere frit, men når det afleverer H til komplekset, så sidder det vel på nogle enzymer - hvilke?
Det kan vel tænkes, at NAD+ findes på en række enzymer - fx isocitratdehydrogenase, ikke? - jv. (forenklet) isocitrat-> oxalosuccinat -> alfa-ketoglutarat i Kreb´s cyklus.
... og på alfa-ketoglutaratdehydrogenase m.v.