Kemi

Mættede fedtsyrer -> fast

06. november 2006 af hydrogen (Slettet)

Mættede fedtsyrer er faste og umættede fedtsyrer er flydende.
Hvorfor? Bogen konstaterer det bare uden forklaring, og jeg kan ikke rigtig finde noget på wikipedia.
Det må have noget at føre med dobbeltbindingerne, med hvad?

Jeg går ud fra det også er sådan for andre stoffer, fx ethan og ethen.

NB! Med fedtsyrer menes der selvfølgelig glycerol+3*fedtsyre i esterbinding.

Brugbart svar (0)

Svar #1
06. november 2006 af mathon

de stoffer hedder fedtstoffer eller lipider.

Larsendrengen og Frodo ved sikkert mere om den generelle konstatering, at mange dobbeltbindinger i fedtsyrerne generelt giver et lavere smeltepunkt.

Kunne et bud være: mange dobbeltbindinger giver færre muligheder for hydrogenbindinger mellem de lange syrekæders C-atomer og mindre drejelige dobbletbundne C-atomer, der nedætter muligheder for bindinger til nabomolekyler?

Brugbart svar (0)

Svar #2
07. november 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Når et stof/krystal skal smelte, så skal de intermolekylære "bindinger" brydes. Det kan være ioniske, dipolære, hydrogenbindinger, London, Van der Waahl und so weider. I en krystal sidder molekylerne i et ganske bestemt mønster, alt afhængig af hvilket molekyle det drejer sig om.

ALt afhængig af hvor kraftige disse intermolekylære kræfter (dem som virker mellem molekylerne) er, så er de direkte relateret til smeltepunktet. Jo stærkere kræfter, desto højere smeltepunkt.
Kan sammeligne det med et hus bygget af regulære mursten med plane overflader. Det vil stå stabilt. Har du derimod bygget dem af skæve mursten, så vil hsuet have lettere ved at skvatte sammen (der bruges ikke mørtel her ;-))

Tilbage til dit oprindelige spørgsmål: Mættet fedtsyrer har lige kæder og de kan pakke bedre i en krystal, dvs. de intermolekylære kræfter er stor, og det har et relativt højt smeltepunkt.

Introduceres en eller flere dobbeltbindinger, så bliver molekylet "skævt" og det kan ikke pakke nær så godt, og resultatet er et lavere smeltepunkt.

Så sådan hænger verden altså sammen.

Svar #3
07. november 2006 af hydrogen (Slettet)

Tak for forklaringen.
Jeg kan dog ikke helt forstå hvorfor kogepunkterne og smeltepunkerne varierer så meget for:

______________Ethan___Ethen___Ethyn
Smeltepkt. -182.76 *C -169.1 *C -84 *C
Kogepunkt. -88.6 *C -103.7 *C -80.8 *C

Fx har Ethan det lavest smeltepunk, men det næsthøjeste kogepunkt etc.
Er der ikke nogen sammenhnæg mellem kogepunkt og smeltepunkt (plejer de ikke at følges ad?))

Brugbart svar (0)

Svar #4
07. november 2006 af Kemiersjov (Slettet)

Det altafgørende er nu ikke, om der er dobbeltbindinger eller ej. Det er mere vigtigt, om dobbeltbindingen er cis eller trans!

"Alm." dobbeltbindinger i naturligt fedt er sædvanligvis cis, hvilket betyder, at når carboxylsyregrupperne "lægger sig" op ad hinanden vil cis bindingen forstyrre de lange C-kæder, der holdes sammen. Dermed forstyrrel krystalopbygningen og fedtet får lavere smeltepunkt.

Til sammenligning kan man vise smeltepunkt for 9-octadecensyre i henholdsvis cis og trans.

Cis octadecensyre (alm. oliesyre) smelpepunkte: 4 °C
Trans octadecensyre (elainsyre) smelpepunkte: 44 °C

Parallelt kan der argumenteres for de tilsvarende fedtstoffer.

Brugbart svar (0)

Svar #5
07. november 2006 af mathon

#4

...superbt indspark!!!...

Brugbart svar (0)

Svar #6
07. november 2006 af Larsendrengen (Slettet)

#3 "Er der ikke nogen sammenhæng mellem kogepunkt og smeltepunkt (plejer de ikke at følges ad?) "

Jo, hvis det er inden for samme homologe serie. Dvs. hvis man sammenligner alkanerne med hinanden eller alkener eller alkyner. At sammenligne indbyrdes bidrager, som du selv skriver, kun til forvirringen.

Brugbart svar (0)

Svar #7
07. november 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Stearinsyre har et smeltepunkt på ca. 70 C og den tilsvarende triglycerid vil så have et endnu højere smeltepunkt end cis eller trans triglyceriderne. SÅ det er da ikke underordnet om der er umættetheder eller ej.

Brugbart svar (0)

Svar #8
07. november 2006 af Kemiersjov (Slettet)

Til Larsendrengen

Nej selvfølgelig ikke!

Effekten af uorden er bare så meget større, netop fordi det er cis. Et faktum der sjældent fremhæves, hvorfor jeg tillod at blande mig den den ellers så fine forklaring i #2.

Brugbart svar (0)

Svar #9
07. november 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Godt nok. Det er faktisk ganske fascinerende at tænke på at umættet (specielt cis) lipider (her tænkes specielt på phospholipider) udgør størstedelen af alle cellemembraner. Havde naturen ikke valgt disse fedtsyrer ville cellenmembranen ikke fungere ordentligt. Det skyldes at ved mættede lipidermembraner, der opnår man en stor grad af krystallinitet, som gør membranen "stiv" og ikke særlig permeabel overfor små molekyler og ioner.

Den umættede lipidmembran er mere "flydende" i sin karakter, og derved har den også større permeabilitet.

Brugbart svar (0)

Svar #10
07. november 2006 af mathon

#9

...ja - nu kom tilværelsen "på" - ud over de nøgterne konstateringer...

Svar #11
07. november 2006 af hydrogen (Slettet)

Ah. Okay. Nå, men tak for hjælpen.

Er der iø nogen forskel på London- og van der waahlskræfter (#2)?

Brugbart svar (0)

Svar #12
08. november 2006 af Larsendrengen (Slettet)

https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=226518

Brugbart svar (0)

Svar #13
28. marts 2018 af sexysofie (Slettet)

er olivienolie cis eller trans?

Skriv et svar til: Mættede fedtsyrer -> fast

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.