Matematik
Tre ligninger med tre ubekendte
Hej
Jeg sidder med en opgave, hvor jeg skal løse tre ligninger med tre ubekendte. Ligningssystemet hedder da:
0 = [4μ1 + 4μ2]δ1 + 2μ2δ2 + 6μ1δ3/H
0 = 2μ2δ1 + [4μ2 + 4μ3]δ2 + 6μ3δ3/H
0 = - F - 6μ1δ1/H - 6μ3δ2/H + 24μ1δ3/H2
Her skal δ-værdierne findes, idet μ1 = μ3.
Kan det løses i hånden?
Tak på forhånd.
Svar #1
16. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
Ja, det er et lineært ligningssystem, så det kan da løses i hånden.
Svar #2
16. februar 2012 af turk89 (Slettet)
Er der en "nemmere" fremgangsmåde end en anden? Hvad ville du gøre?
Svar #3
16. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
Du kan jo starte med at indsætte μ1 = μ3 og så eliminere δ3 , så det er reduceret til et ligningssystem i δ1 og δ2 .
Svar #4
16. februar 2012 af turk89 (Slettet)
0 = [4μ1 + 4μ2]δ1 + 2μ2δ2 + 6μ1δ3/H
0 = 2μ2δ1 + [4μ2 + 4μ1]δ2 + 6μ1δ3/H
0 = - FH - 6μ1δ1 - 6μ1δ2 + 24μ1δ3/H
Svar #5
16. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
I - II : (4μ1 + 2μ2)δ1 - (4μ1 + 2μ2)δ2 = 0
4·I - III: (22μ1 + 16μ2)δ1 + (6μ1 + 8μ2)δ2 = -FH
Hvis 2μ1 + μ2 ≠ 0 , ser man så, at δ1 = δ2 , og dermed
(28μ1 + 24μ2)δ1 = -FH
Så skulle du kunne løse resten selv.
Svar #6
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#5
Tak for det, men jeg har lavet en mindre fortegnsfejl. Den må jeg lige finde først.
Svar #7
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#5
Har fundet fortegnsfejlen. I følge lommeregneren får jeg også det rigtige resultat nu.
Ligningssystemet ser følgende:
0 = [4μ1 + 4μ2]δ1 + 2μ2δ2 - 6μ1δ3/H
0 = 2μ2δ1 + [4μ2 + 4μ1]δ2 - 6μ1δ3/H
0 = - FH - 6μ1δ1 - 6μ1δ2 + 24μ1δ3/H
Er fremgangsmåden stadig det samme som i #5?
Svar #10
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#9
Træk Ligning II fra Ligning I i #7:
[4μ1 + 4μ2]δ1 + 2μ2δ2 - 6μ1δ3/H - ( 2μ2δ1 + [4μ2 + 4μ1]δ2 - 6μ1δ3/H ) = 0 , eller
[4μ1 + 2μ2]δ1 - [4μ1 + 2μ2]δ2 = 0 ,
så hvis 2μ1 + μ2 ≠ 0 , følger det , at δ1 = δ2 .
Gang nu Ligning I med 4 og læg Ligning III til:
[10μ1 + 16μ2]δ1 + [-6μ1 + 8μ2]δ2 = FH , eller
[4μ1 + 24μ2]δ1 = FH
Svar #11
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#10
Jeg forstår bare ikke, hvordan du kan komme frem til "hvis 2μ1 + μ2 ≠ 0 , følger det , at δ1 = δ2". Hvad får dig til at tænke det?
Svar #12
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#11
Det er jo nulreglen for et produkt. Man når frem til ligningen
[4μ1 + 2μ2] · (δ1 - δ2) = 0 ,
så hvis 4μ1 + 2μ2 ≠ 0 , kan man jo slutte, at δ1 = δ2 .
Svar #14
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#13
Det ved jeg jo heller ikke, og derfor skriver jeg "hvis" . Jeg formoder, at du selv har kendskab til, hvad dine koefficienter repræsenterer og kan ræsonnere dig til, om det er tilfældet eller ej.
Svar #15
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#14
Du rammer faktisk det rigtige facit, men finder det underligt, at man kan "gætte" sig frem til en løsning.
I mit tilfælde er det også, at 4μ1 + 2μ2 ≠ 0. Hvad ville man så gøre, hvis dette ikke var tilfældet? Du behøver ikke, at regne det, men blot forklare, hvis det er simpelt.
Svar #16
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#15
Jeg gætter mig da ikke til løsningen. Den kommer jo ud af ligningerne.
Hvis μ2 = -2μ1 ville man jo så indsætte det i ligningerne. De to første ligninger reduceres så til
0 = [4μ1 - 8μ1]δ1 - 4μ1δ2 - 6μ1δ3/H
0 = -4μ1δ1 + [-8μ1 + 4μ1]δ2 - 6μ1δ3/H ,
eller, under antagelsen at μ1 ≠ 0,
-4δ1 -4δ2 -6δ3/H = 0
-4δ1 -4δ2 -6δ3/H = 0
dvs. Lign I og II er samme ligning, og systemet er, som ventet, underbestemt.
Svar #17
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#16
Ok, så det er noget vi må antage for at komme videre.
Se billedet jeg har vedlagt. Synes ikke, at jeg får det samme som dig til sidst.
Kan ikke se, hvordan jeg skal bruge δ1 = δ2.
Svar #18
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#17
Nej, du skal bruge din indsigt i problemet til at konkludere, at 4μ1 + 2μ2 ≠ 0 .
Man finder jo så , at
δ1 = δ2 = FH / [4μ1 + 24μ2]
og så af den oprindelige Lign I
δ3 = H/(6μ1) · [4μ1 + 6μ2]δ1 = FH2 · [4μ1 + 6μ2] / ((6μ1)[4μ1 + 24μ2])
= FH2 · [2μ1 + 3μ2] / (12μ1[μ1 + 6μ2])
Svar #19
20. februar 2012 af turk89 (Slettet)
#18
Jeg har nok svært ved at konkludere det du skriver, ja.
Kan du vise, hvordan du får fra #10:
[10μ1 + 16μ2]δ1 + [-6μ1 + 8μ2]δ2 = FH?
Svar #20
20. februar 2012 af Andersen11 (Slettet)
#19
Ligningerne er, fra #7
I: 0 = [4μ1 + 4μ2]δ1 + 2μ2δ2 - 6μ1δ3/H
III: 0 = - FH - 6μ1δ1 - 6μ1δ2 + 24μ1δ3/H
4·(I): 0 = [16μ1 + 16μ2]δ1 + 8μ2δ2 - 24μ1δ3/H
4·(I) + (III): 0 = -FH + [16μ1 + 16μ2 - 6μ1]δ1 + [- 6μ1 + 8μ2]δ2 , eller
[10μ1 + 16μ2]δ1 + [- 6μ1 + 8μ2]δ2 = FH
Det var måske en fordel, hvis du gav dig til at regne med ved siden af på papir.